?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Непонятное решение.

           Священный Синод РПЦ на заседании 29 мая 2013 г. (Журнал №57) изменил названия
1.«Собор новомучеников и исповедников Российских» на новое название:
 «Собор новомучеников и исповедников Церкви Русской».
2. «Всех святых, в земли российстей просиявших» изменил на новое название: «Всех святых, в земле русской просиявших».
Изменение введут в церковные документы и богослужебные книги.

Изменение объясняют тем, что «каноническая ответственность РПЦ простирается на многие государства».
       Изменение и объяснение не убедительны. До 1918 г. существовала «Православная Всероссийская Церковь». К ней принадлежали не только лица русской национальности, но всех национальностей, живших в Российской империи. Российская империя была многонациональной. В ней жили не только русские, но украинцы, белорусы, молдаване, мордва, чуваши и др. В этой церкви были не только русские по национальности святые. Церковь не должна быть национальной. Апостол пишет «во Христе Иисусе нет ни грека, ни иудея… но всяческая, и во всех Христос». Создание национальной церкви подверглось соборному осуждению, как ересь филетизма.
         В 1943 году И.В. Сталин собрал трех митрополитов и учредил РПЦ. В силу богословской некомпетентности, Сталин придумал неверное название, а митрополиты не дерзнули исправить его ошибку. Так и повисло название «РПЦ».
           Большинство ново мучеников пострадало до возникновения РПЦ. Тем более святые, жившие в Российской империи, принадлежали к Российской церкви, а не к РПЦ.
В первую неделю после дня святой Троицы церковь чтит память «всех святых», позволяя РПЦ «простирать свою каноническую ответственностьна многие государства». В следующую неделю после недели всех святых, церковь почитает святых, прославленных в Российской земле. Непонятно, при чем «каноническая ответственность» за многие государства, если церковь прославляет Российских святых, живших в Российской земле. Речь не идет о гражданах русской национальности, живущих в рассеянии. Правильнее было бы изменить богословски сомнительное название "РПЦ"  на имя многонациональной Церкви Христовой, пребывающей в Российской земле.

Comments

( 70 комментариев — Оставить комментарий )
goutsoullac
9 июн, 2013 18:47 (UTC)
Это намёк, чтобы Украину сюда включить. Типа из общей "колыбели"-Руси произошли.
(Удалённый комментарий)
andreyblaze
9 июн, 2013 18:58 (UTC)
С национализмом заигрывают, христопродавцы!
r_sever
9 июн, 2013 19:30 (UTC)
Да, ну. С государством заигрывают всё...
livejournal
9 июн, 2013 19:05 (UTC)
Непонятное решение.
Пользователь beloedelo_spb сослался на вашу запись в записи «Непонятное решение.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Непонятное решение. [...]
livejournal
9 июн, 2013 19:33 (UTC)
Непонятное решение.
Пользователь roma987 сослался на вашу запись в записи «Непонятное решение.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Непонятное решение. [...]
chitinets
9 июн, 2013 19:37 (UTC)
Доказательство того, как РПЦ заражено филетизмом.
livejournal
10 июн, 2013 07:00 (UTC)
Непонятное решение.
Пользователь nat_i сослался на вашу запись в записи «Непонятное решение.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Непонятное решение. [...]
livejournal
10 июн, 2013 07:45 (UTC)
Оказывается абревиатура РПЦ имеет интересную историю.
Пользователь mikha_el сослался на вашу запись в записи «Оказывается абревиатура РПЦ имеет интересную историю.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Непонятное решение. [...]
fedorefr
10 июн, 2013 09:25 (UTC)
Спасибо, о.Павел.
"Сталин учредил РПЦ" - это убойно )
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
adelgeim
16 июн, 2013 19:52 (UTC)
"российская земля" как-то не идет.
Это богослужебное выражение: "и всех святых, в земле Российской просиявших".
livejournal
10 июн, 2013 11:23 (UTC)
Непонятное решение.
Пользователь feo_lip сослался на вашу запись в записи «Непонятное решение.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Непонятное решение. [...]
Anastasia Kushnir
10 июн, 2013 11:44 (UTC)
Абсолютно правильно, батюшка, национализировать церковь, как и общество, - аморально.
(Удалённый комментарий)
v_leria
10 июн, 2013 18:12 (UTC)
Благодарю Вас за разъяснение, отец Павел.
livejournal
10 июн, 2013 18:33 (UTC)
Непонятное решение.
Пользователь chitinets сослался на вашу запись в записи «Непонятное решение.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Непонятное решение. [...]
chitinets
10 июн, 2013 18:34 (UTC)
Вообще деятельность патриарха Кирилла может войти в историю как АНТИМИССИОНЕРСКАЯ. Начало уже давно положено. Развитие продолжается. В напоминании Патриарха, что «мы же не клоуны» сквозит полуоправдание, где-то далеко на корке головного мозга чувствуемого. Масштабное «оцеживание комара» - уже не комическая клоунада, а трагедия на борту корабля, где кормчий с полуобразованным окружением в самолюбовании своем не видят всей пустоты своих усилий, а все позитивное и здравомыслящее оказывается за бортом в лице презренных, гонимых священнослужителей
Ирина Сушкова
11 июн, 2013 06:12 (UTC)
Отец Павел, спасибо Вам большое за это сообщение! Я всей душой согласна с Вами, что название "Российская" (или "Всероссийская") намного лучше, тем более что именно оно правильно. Я очень надеюсь, что еще многие представители нерусских народов, живущих в нашей стране, станут настоящими православными христианами, учениками Христа, нашими братьями и сестрами.
chitinets
11 июн, 2013 15:04 (UTC)
Теперь Синод сделал все возможное, чтобы этого не произошло.
(без темы) - chitinets - 12 июн, 2013 17:38 (UTC) - Развернуть
livejournal
11 июн, 2013 06:41 (UTC)
Непонятное решение
Пользователь n_nastusha сослался на вашу запись в записи «Непонятное решение» в контексте: [...] взывает вопросов не меньше. Если не больше. Оригинал взят у в Непонятное решение. [...]
fi1618
11 июн, 2013 11:54 (UTC)
Не буди лихо.... Взгляд через исторические очки
Начать с титула патриарха. Был Патриарх Всероссийский Тихон. Но тогда под Россией понималась территория царской России, где, как говорили большевики, господствовал великорусский шовинизм. Большевики устроили страну как союз наций. В 1943г. Сталин был перед дилеммой: Объяви Сергия патриархом Всероссийским и получится Патриарх РСФСР, что тогда в Украине и Белоруссии своих патриархов сажать? Зачем их столько? Был избран термин «Патриарх Московский и Всея Руси», а название «Русская православная церковь», только эту неопределенность подчеркивала.
И еще вопрос. Где больше элементов, в множестве с неопределенными границами или в множестве с четко определенными границами?
Сродни другой вопрос, где больше воды в Мировом океане или в роднике?
Скажу сразу, что однозначного ответа на этот вопрос не существует.
Поэтому не согласен с Вашим утверждением:
«В 1943 году И.В. Сталин собрал трех митрополитов и учредил РПЦ. В силу богословской некомпетентности, Сталин придумал неверное название, а митрополиты не дерзнули исправить его ошибку. Так и повисло название «РПЦ».»
Не был Сталин некомпетентным в этом вопросе, просто лучшего выхода у него не было.
Поэтому была найдена формулировка, правит из Москвы, Великая, Белая и Малая Русью и др., где русские живут, т.е. получился титул с неопределенным содержанием, что хочу, то и подразумеваю.
К настоящему времени терминология устаканилась, все привыкли. Но, видимо, какой-то умник от богословия, защитил кандидатскую или докторскую диссертацию, где проанализировал сложившуюся терминологию с точки зрения формальной логики. Нашлись высокопоставленные покровители или сам он пробивной и стали приводить в соответствие с выводами его диссертации сложившуюся терминологию. Хотели как лучше, а получилось как всегда. А "Предками данная мудрость народная", гласит по этому поводу: "Не буди лихо, пока оно тихо". Вот, разбудили, лихо из "формальной логики". Прав, ох прав Нострадамус:

Славянский народ под несчастливым знаком.
Их тюрьмы и песни царям их не впрок.
На смену придет, как священный оракул,
Схоласт и догматик и ложный пророк.
vnuk_katona
11 июн, 2013 20:43 (UTC)
не убедительны
Если так понимать, то и вправду не убедительно.
Но имеется в виду ровно обратное - расширительное (уходящее от этнической к культурологической семантике) толкование слова "русский" (концепция Русского Мира).
Именно, для того, чтобы чуваш, мордвин, казах, татарин, белорус, канадец.. могли молиться этим святым как "своим".
Т.е. Ваша аксиология авторами изменений разделяется. Шаги по ее внедрению, возможно, неуклюжи.

Про Сталина и РПЦ лучше бы и не слышать...

Edited at 2013-06-11 20:44 (UTC)
adelgeim
12 июн, 2013 19:38 (UTC)
Re: не убедительны
Не понимаю, как слово "русский", обозначающее конкретную национальность может включать чуваша, мордвина или татарина. Все эти национальности имеют право на собственноен существование и не обязаны считаться "русскими". Все они могут молиться любым святым-русским и греческим, сохраняя свою нацию и оставаясь православными. Если слово "русский" выражает не национальность, то что еще оно может выражать? Если "русский" вмещает другие нации, значит русская нация не существует? Все нации в нашей стране может вмещать слово "гражданин".
livejournal
13 июн, 2013 03:20 (UTC)
Я тоже удивился, но не потрудился подумать. А о.Павел по
Пользователь igigumen сослался на вашу запись в записи «Я тоже удивился, но не потрудился подумать. А о.Павел подумал» в контексте: [...] Оригинал взят у в Непонятное решение. [...]
hgr
13 июн, 2013 08:02 (UTC)
но в службе русским святым почитаются также святые Грузии, Армении, Крыма и Китая. уберут теперь, что ли? :-)
adelgeim
13 июн, 2013 10:52 (UTC)
в службе рВ служба русским святым почитает святых Гру
Их не уберут, но будут числить русскими.
ierei_alexandr
13 июн, 2013 12:30 (UTC)
Здорово! Значит, не русские в МП уже не святые?!
Но вряд ли дело в филологии или национализме…
Ключевая фраза тут – это: «каноническая ответственность РПЦ простирается на многие государства»!
Мне, почему-то, сразу вспомнился патриарх Никон и его претензии на «православного» Папу.
Для чего им и были затеяны реформы.
Только украинцы, греки и остальные – плевать хотели на его каноническую ответственность.
Поэтому, Никон от души оторвался на своей пастве, унифицируя церковную жизнь под «многие государства», чтобы те приняли его Никона «каноническую ответственность»…
Чем все это кончилось – всем известно.
Мне кажется (я сейчас крещусь – Господи, пусть все это мне только кажется!), что нынешние реформы, как проводимые, так и грядущие – тождественны амбициям Никона.
Поживем, увидим, хотя и так апостасия уже так распросталась, что ходит по РПЦ совершенно голая.
Ну и, слава Богу! Ей, гряди Господи Иисусе! (Откр.22:20) И гряди – скоро!
adelgeim
13 июн, 2013 17:07 (UTC)
Реформы
Слово "реформы" в прямом смысле означает "изменение". Изменения бывают разными. Это может быть метанойя -перемена ума, изменение сознания грешника и его возрождение. Принятие монашества-тоже реформа. Можно поменять имя и пиджак на мантию, а можно облечься во Христа и стать "во плоти ангелом". Название ни о чем не говорит. Следует понять суть изменений. Нынешние реформы в РПЦ имитируют соборность и размножают бюрократию подобно компьютерному вирусу.
Vlad Mi
13 июн, 2013 18:40 (UTC)
«простирать свою каноническую ответственность на мно
А что вообще означает «каноническая ответственность» ?
И что значит русский, "в земле русской" ?
===================
Материалы из Википедии:
Характер управления и строя Российской Церкви в данный период были заложены в ходе церковных реформ императора Петра I и закреплены в Духовном Регламенте 1721 года, остававшимся основным нормативным документом Церкви в России государственного происхождения.

Название «Российское царство» было официальным[8] названием России в данный исторический период - в период между 1547 и 1721 гг.

Русскому царству предшествовало Великое княжество Московское,
======================================

Полный абсурд.
Из княжества Московского вдруг возникает то-ли «Российское царство»
то-ли «Русское царство». Но ни то ни другое никак не связано с Русью и с Киевом - матерью городов руських.
========================
В 1547 году великий князь московский Иван IV Грозный был коронован царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных», впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель»[9].
========================
Святой благоверный князь Александр Невский родился 30 мая 1220 года в г. Переславле-Залесском.
То-есть до 1547 года. Он - русский святой? Или московский?




adelgeim
14 июн, 2013 12:09 (UTC)
Re: «простирать свою каноническую ответственность на м
Борьба за усиление Московского влияния во всем мире напоминает борьбу наших вождей за мировую революцию с разжиганием пожара: "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". Пожар не разожгли, но повсеместно горели костры и много горя принесли, превратив мирных соседей в неугасимые очаги напряженности, например, Афганистан. Управлял им король, и было там тихо и с королем дружили. Нет, надо было устроить ему по дружбе революцию, и устроили так, что теперь расхлебать не можем уже пятьдесят лет! Политику борьбы за мир во всем мире теперь продолжает МП.
ort7000
7 июл, 2013 19:00 (UTC)
Апостол так же пишет, что "нет... нет мужеского пола, ни женского" во Христе. Может уже мужчин и женщин нет во Христе?! А?
Так и национальные границы не отменяются, а преображаются. И к этнофилетизму это не имеет никакого отношения. Этнофилетизм - это когда национальные интересы ставятся выше канонов Церкви. Конкретный пример - филаретовский раскол на Украине. РПЦ к этому никогда не имела и не имеет никакого отношения. Так что не надо клеветать на Церковь, обвиняя ее в ереси.
А при Патриархе Сергие было изменено название потому, что в СССР входила не только Россия. Теми же мотивациями руководствовались и члены Синода.



Edited at 2013-07-07 19:01 (UTC)
fromnazareth
7 июл, 2013 19:42 (UTC)
Ненависть к Сталину объединила сионистов и власовцев...
(без темы) - ort7000 - 8 июл, 2013 05:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - adelgeim - 9 июл, 2013 10:19 (UTC) - Развернуть
( 70 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

adelgeim
священник Павел Адельгейм
Website

Latest Month

Июль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner